G162 - Geber für Kupplungsweg: Unterschied zwischen den Versionen
(→‎KNZ mit Hallgeber)
 
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== G162 - Geber für Kupplungsweg (Kupplungsnehmerzylinder, KNZ) ==
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= G162 - Geber für Kupplungsweg (Kupplungsnehmerzylinder, KNZ) =
  
 
Der Geber G162 für Kupplungsweg befindet sich am rechten Ende des Kupplungsnehmerzylinders (KNZ), in dem halbrunden Gehäuse.
 
Der Geber G162 für Kupplungsweg befindet sich am rechten Ende des Kupplungsnehmerzylinders (KNZ), in dem halbrunden Gehäuse.
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Der Kupplungsnehmerzylinder (KNZ) übernimmt bei dem automatisierten Schaltgetriebe die Betätigung der Kupplung. Damit insbesondere das Einkuppeln beim Anfahren automatisiert werden kann, benötigt das Getriebesteuergerät die aktuelle Position der Kupplung. Den Istwert der Kupplung liefert der Geber G162 der am hinteren Teil des Kupplungsnehmerzylinders montiert ist. Dieser Geber arbeitet mit einem normalen Schleifpotentiometer, dessen Widerstandsbahnen mit der Zeit verschleißen und letztlich zu einem Ausfall des KNZ führen. Eher selten treten Defekte an dem hydraulischen Teil (Undichtigkeiten/Ölverlust) des Kupplungsnehmerzylinders auf.
 
Der Kupplungsnehmerzylinder (KNZ) übernimmt bei dem automatisierten Schaltgetriebe die Betätigung der Kupplung. Damit insbesondere das Einkuppeln beim Anfahren automatisiert werden kann, benötigt das Getriebesteuergerät die aktuelle Position der Kupplung. Den Istwert der Kupplung liefert der Geber G162 der am hinteren Teil des Kupplungsnehmerzylinders montiert ist. Dieser Geber arbeitet mit einem normalen Schleifpotentiometer, dessen Widerstandsbahnen mit der Zeit verschleißen und letztlich zu einem Ausfall des KNZ führen. Eher selten treten Defekte an dem hydraulischen Teil (Undichtigkeiten/Ölverlust) des Kupplungsnehmerzylinders auf.
  
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Ein defekter KNZ kann mit neuen Dichtungen überholt und mit einem verschleißfreien Sensor ausgestattet werden.
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== Blick auf den Geber ==
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Trennt/Nimmt man den Deckel ab, kann man auf die Widerstandsbahnen und Schleifer des Gebers G162 blicken. Im Grunde handelt es sich um Poti, auf dessen Widerstandsbahn sich die Schleifer bewegen, und so die Stellung des KNZs liefern.
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Mit der Zeit schleifen die Schleifer die Widerstandsbahn ab, und insbesondere die Zustände
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* Kupplung offen
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* Kupplungsschleifpunkt
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* Kupplung geschlossen
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unterliegen einer starken Abnutzung, da die Schleifer häufig an diesen Positionen sind.
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Wer mit VCDS den Messwertblock 002, Feld 2, als Diagramm aufzeichnet, kann im folgenden Bild sehen, dass es 2 Ausreißer gegen 0V gibt.
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Es ist nicht notwendig, dass der KNZ 0V erreicht. Dieser Wert wird während der Fahrt auch nie benötigt Der KNZ arbeitet immer im Bereich von 1,8x bis etwa 3,8xV. Wenn er auf 0V geht, ist die Widerstandsschleifbahn defekt und damit der KNZ. [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/75137-12-tdi-any-problem-mit-der-getriebesteuerung/?do=findComment&comment=975435 Beitrag]
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Anhand der KNZ Kurve kann man bspw. sehen, wenn er auf 0V durchsackt oder die Flanken beim Öffnen/Schließen der Kupplung auffällig sind. [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/75137-12-tdi-any-problem-mit-der-getriebesteuerung/?do=findComment&comment=975427 Beitrag]
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Es gab mal im Netz ein Angebot, bei dem eine neue Widerstandsfolie angeboten wurde.
  
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= Tülle =
 
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* Bezeichnung Reparaturkit der Kupplungspumpe
 
* Bezeichnung Reparaturkit der Kupplungspumpe
  
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== Die hydraulische Kupplungsbetätigung ==
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= KNZ mit Hallgeber =
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Der User Mankmil baut den Geber (Poti) auf einen Hallgeber um, der "verschleißfrei" arbeitet, siehe [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/34100-12-tdi-any-kupplungsnehmerzylinder-knz-in-einzelteilen/?do=findComment&comment=744365 Beitrag].
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Wenn ein KNZ mit Hallgeber verbaut wurde, so sollten folgende Hinweise beachtet werden:
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* nach GEE auf N noch überprüfen, dass der Hall KNZ unendlich lange hin und her läuft (nicht loslässt).
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* Wenn er zwischendurch kurz loslässt (also nicht nur hin und her läuft) dann ist der Wert zu hoch eingestellt. Dann erneut Getriebegrundeinstellung mit leicht niedrigerem Wert mit Schleifpunkt anlernen machen, bis der Hall KNZ auf N nur hin und her läuft (auf keinen Fall kurz loslässt). [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/47402-12-tdi-any-knz-mit-hallgeber-schl%C3%A4gt-aus/?do=findComment&comment=937488 Beitrag]
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* Wichtig ist auch zu wissen, das eine viertel Umdrehung des Seils schon einen großen Unterschied macht.
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* Hinweis: Wenn der Wert des Hall KNZ zu niedrig ist, dann wird der Schlüssel bei Abstellen des 1.2 nicht immer freigegeben zum Abziehen.
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Die Information auf noch N überprüfen, oder nicht mehr als eine viertel Umdrehung auf einmal am Seil, beachten manche Leute nicht oder wissen es nicht. Dies kann dazu führen, das der A2 beim Anfahren oder Rückwärtsfahren den Motor abwürgt, auf N ausgeht, eben diesen Fehlereintrag (Regeldifferenz sporadisch) erzeugt, beim Fahren schlägt oder den Schlüssel bei Stop nicht freigibt. [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/47402-12-tdi-any-knz-mit-hallgeber-schl%C3%A4gt-aus/?do=findComment&comment=937564 Beitrag]
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|[[Datei:KNZ mit Hallgeber (unten) vs. originaler KNZ (oben).png|600px|thumb|left|KNZ mit Hallgeber (unten) vs. originaler KNZ (oben)]]
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Siehe auch
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* [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/53848-12-tdi-any-kupplungsnehmerzylinder-umbau-mit-hallgeber-nach-kurzer-zeit-schon-defekt/ Kupplungsnehmerzylinder Umbau mit Hallgeber nach kurzer Zeit schon defekt?]
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* [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/40982-12-tdi-any-sammelthread-f%C3%BCr-kupplungsnehmerzylinder-mit-hall-sensor-umbau-hinweis/ Sammelthread für Kupplungsnehmerzylinder mit Hall-Sensor-Umbau + HINWEIS!]
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* [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/34100-12-tdi-any-kupplungsnehmerzylinder-knz-in-einzelteilen/ Kupplungsnehmerzylinder (KNZ) in Einzelteilen]
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* [https://a2-freun.de/forum/forums/topic/47402-12-tdi-any-knz-mit-hallgeber-schl%C3%A4gt-aus KNZ mit Hallgeber schlägt aus]
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= Die hydraulische Kupplungsbetätigung =
 
Im SSP 221 Das elektrische Schaltgetriebe DS 085 wird die hydraulische Kupplungsbetätigung sehr detailliert beschrieben.
 
Im SSP 221 Das elektrische Schaltgetriebe DS 085 wird die hydraulische Kupplungsbetätigung sehr detailliert beschrieben.
  
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Neben Kupplung geschlossen und Kupplung geöffnet wird auch Kupplung 20% geöffnet beschrieben. Für ein gutes Ansprechverhalten bei den Schaltvorgängen und kürzeren Übergangszeiten wird die Kupplung ca. 20% geöffnet gehalten. Der Kolben im Magnetventil hält nach dem Öffnen der Kupplung einen Restdruck von ca. 20% des Höchstdruckes im Kupplungsnehmerzylinder aufrecht. Der Kolbem (vom Magnetventil für Kupplung) ist so positioniert, dass er alle hydraulischen Verbindungen blockiert.
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Neben Kupplung geschlossen und Kupplung geöffnet wird auch Kupplung 20% geöffnet beschrieben. Für ein gutes Ansprechverhalten bei den Schaltvorgängen und kürzeren Übergangszeiten wird die Kupplung ca. 20% geöffnet gehalten. Der Kolben im Magnetventil hält nach dem Öffnen der Kupplung einen Restdruck von ca. 20% des Höchstdruckes im Kupplungsnehmerzylinder aufrecht. Der Kolben (vom Magnetventil für Kupplung) ist so positioniert, dass er alle hydraulischen Verbindungen blockiert.
  
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== Pin-Belegung des Steckers für den Kupplungsgeber G162 ==
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= Pin-Belegung des Steckers für den Kupplungsgeber G162 =
 
* bl/ge (1) --> +5V
 
* bl/ge (1) --> +5V
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* bl/li (2) --> Mittelabgriff + Serienwiederstand
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* bl/li (2) --> Mittelabgriff + Serienwiderstand
 
* bl/sw (3) --> Masse 
 
* bl/sw (3) --> Masse 
  
 
Widerstandswerte messen macht hier nicht viel Sinn, daher 5V drauf und am Mittelabgriff die Spannung gemessen. Müsste in etwa den gesamten Spannungsbereich von 0-5V abdecken. [[https://a2-freun.de/forum/forums/topic/34100-a2-3l-kupplungsnehmerzylinder-knz-in-einzelteilen/?do=findComment&comment=736304 Link]]
 
Widerstandswerte messen macht hier nicht viel Sinn, daher 5V drauf und am Mittelabgriff die Spannung gemessen. Müsste in etwa den gesamten Spannungsbereich von 0-5V abdecken. [[https://a2-freun.de/forum/forums/topic/34100-a2-3l-kupplungsnehmerzylinder-knz-in-einzelteilen/?do=findComment&comment=736304 Link]]
  
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== Diagramm ==
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= Diagramm =
  
 
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== Links ==
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= Ausbau =
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# Hydraulikeinheit ausbauen (vorher Stecker abstecken und System drucklos machen)
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# Halteplatte der Hydraulikschläuche entriegeln
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# Mittleren KNZ Schlauch auffädeln
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# Stecker vom KNZ Geber abstecken
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# Seilzug aushängen
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# KNZ durch drehen aus seiner Halteklammer lösen
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# KNZ unter dem Kabel des Getriebedrehzahlgebers ausfädeln oder ggf. den Stecker ebenfalls abstecken, bevor man die Kabel abreißt (passiert schnell mal) 
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[https://a2-freun.de/forum/forums/topic/67804-12-tdi-any-springt-nicht-an-elektronik-geht/?do=findComment&comment=967459 Beitrag]
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= Ersatzteile =
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* 6N0 142 425    Dichtring (Schlauch) 10,34X5X2,62
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* 6N0 142 063 A  Nehmerzylinder
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= Links =
 
* [[085]]
 
* [[085]]
 
* [[ANY]]
 
* [[ANY]]

Aktuelle Version vom 3. April 2024, 12:59 Uhr


G162 - Geber für Kupplungsweg (Kupplungsnehmerzylinder, KNZ)

Der Geber G162 für Kupplungsweg befindet sich am rechten Ende des Kupplungsnehmerzylinders (KNZ), in dem halbrunden Gehäuse.

Kupplungsnehmerzylinder (KNZ), G162 - Geber für Kupplungsweg (ganz rechts)

Der Kupplungsnehmerzylinder (KNZ) übernimmt bei dem automatisierten Schaltgetriebe die Betätigung der Kupplung. Damit insbesondere das Einkuppeln beim Anfahren automatisiert werden kann, benötigt das Getriebesteuergerät die aktuelle Position der Kupplung. Den Istwert der Kupplung liefert der Geber G162 der am hinteren Teil des Kupplungsnehmerzylinders montiert ist. Dieser Geber arbeitet mit einem normalen Schleifpotentiometer, dessen Widerstandsbahnen mit der Zeit verschleißen und letztlich zu einem Ausfall des KNZ führen. Eher selten treten Defekte an dem hydraulischen Teil (Undichtigkeiten/Ölverlust) des Kupplungsnehmerzylinders auf.

Blick auf den Geber

Trennt/Nimmt man den Deckel ab, kann man auf die Widerstandsbahnen und Schleifer des Gebers G162 blicken. Im Grunde handelt es sich um Poti, auf dessen Widerstandsbahn sich die Schleifer bewegen, und so die Stellung des KNZs liefern.

Mit der Zeit schleifen die Schleifer die Widerstandsbahn ab, und insbesondere die Zustände

  • Kupplung offen
  • Kupplungsschleifpunkt
  • Kupplung geschlossen

unterliegen einer starken Abnutzung, da die Schleifer häufig an diesen Positionen sind.

Blick auf die Widerstandsbahnen und Schleifer im G162

Wer mit VCDS den Messwertblock 002, Feld 2, als Diagramm aufzeichnet, kann im folgenden Bild sehen, dass es 2 Ausreißer gegen 0V gibt.

Es ist nicht notwendig, dass der KNZ 0V erreicht. Dieser Wert wird während der Fahrt auch nie benötigt Der KNZ arbeitet immer im Bereich von 1,8x bis etwa 3,8xV. Wenn er auf 0V geht, ist die Widerstandsschleifbahn defekt und damit der KNZ. Beitrag

Anhand der KNZ Kurve kann man bspw. sehen, wenn er auf 0V durchsackt oder die Flanken beim Öffnen/Schließen der Kupplung auffällig sind. Beitrag

G162 Verlauf mit 2 Einbrüchen auf ~0V

Es gab mal im Netz ein Angebot, bei dem eine neue Widerstandsfolie angeboten wurde.

Widerstandsfolie

Tülle

Abmaße für die Tülle
KNZ Ersatztülle
Knz mit neuer Tülle
  • Hersteller: AUTOFREN
  • Herstellernummer D1436
  • Kupplungssystem: ATE
  • Durchmesser [mm]: 19
  • Bezeichnung Reparaturkit der Kupplungspumpe

KNZ mit Hallgeber

Der User Mankmil baut den Geber (Poti) auf einen Hallgeber um, der "verschleißfrei" arbeitet, siehe Beitrag.

Wenn ein KNZ mit Hallgeber verbaut wurde, so sollten folgende Hinweise beachtet werden:

  • nach GEE auf N noch überprüfen, dass der Hall KNZ unendlich lange hin und her läuft (nicht loslässt).
  • Wenn er zwischendurch kurz loslässt (also nicht nur hin und her läuft) dann ist der Wert zu hoch eingestellt. Dann erneut Getriebegrundeinstellung mit leicht niedrigerem Wert mit Schleifpunkt anlernen machen, bis der Hall KNZ auf N nur hin und her läuft (auf keinen Fall kurz loslässt). Beitrag
  • Wichtig ist auch zu wissen, das eine viertel Umdrehung des Seils schon einen großen Unterschied macht.
  • Hinweis: Wenn der Wert des Hall KNZ zu niedrig ist, dann wird der Schlüssel bei Abstellen des 1.2 nicht immer freigegeben zum Abziehen.

Die Information auf noch N überprüfen, oder nicht mehr als eine viertel Umdrehung auf einmal am Seil, beachten manche Leute nicht oder wissen es nicht. Dies kann dazu führen, das der A2 beim Anfahren oder Rückwärtsfahren den Motor abwürgt, auf N ausgeht, eben diesen Fehlereintrag (Regeldifferenz sporadisch) erzeugt, beim Fahren schlägt oder den Schlüssel bei Stop nicht freigibt. Beitrag

KNZ mit Hallgeber (unten) vs. originaler KNZ (oben)

Siehe auch

Die hydraulische Kupplungsbetätigung

Im SSP 221 Das elektrische Schaltgetriebe DS 085 wird die hydraulische Kupplungsbetätigung sehr detailliert beschrieben.

Neben Kupplung geschlossen und Kupplung geöffnet wird auch Kupplung 20% geöffnet beschrieben. Für ein gutes Ansprechverhalten bei den Schaltvorgängen und kürzeren Übergangszeiten wird die Kupplung ca. 20% geöffnet gehalten. Der Kolben im Magnetventil hält nach dem Öffnen der Kupplung einen Restdruck von ca. 20% des Höchstdruckes im Kupplungsnehmerzylinder aufrecht. Der Kolben (vom Magnetventil für Kupplung) ist so positioniert, dass er alle hydraulischen Verbindungen blockiert.

Pin-Belegung des Steckers für den Kupplungsgeber G162

  • bl/ge (1) --> +5V
  • bl/li (2) --> Mittelabgriff + Serienwiderstand
  • bl/sw (3) --> Masse 

Widerstandswerte messen macht hier nicht viel Sinn, daher 5V drauf und am Mittelabgriff die Spannung gemessen. Müsste in etwa den gesamten Spannungsbereich von 0-5V abdecken. [Link]

Diagramm

Spannungsverlauf G162

Ausbau

  1. Hydraulikeinheit ausbauen (vorher Stecker abstecken und System drucklos machen)
  2. Halteplatte der Hydraulikschläuche entriegeln
  3. Mittleren KNZ Schlauch auffädeln
  4. Stecker vom KNZ Geber abstecken
  5. Seilzug aushängen
  6. KNZ durch drehen aus seiner Halteklammer lösen
  7. KNZ unter dem Kabel des Getriebedrehzahlgebers ausfädeln oder ggf. den Stecker ebenfalls abstecken, bevor man die Kabel abreißt (passiert schnell mal)

Beitrag

Ersatzteile

  • 6N0 142 425 Dichtring (Schlauch) 10,34X5X2,62
  • 6N0 142 063 A Nehmerzylinder

Links

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